Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?


Редюхин Владислав Иванович 29 мая 2006 года 17:45

На проходившем 25-29 мая 2006 года в подмосковном учебно-методическом центре "Доброе" втором семинаре-тренинге в рамках проекта Фонда "Новая Евразия" - "Общественно-активные школы в России: объединяем усилия" часто возникал вопрос о результативности проектов, об эффективности сообщества ОАШ, об экспертизе, оценке, способах и методиках оценивания деятельности как общественной организации, так и самой школы. О том, кто и на каких основаниях вправе считать себя членом сообщества ОАШ (другими словами, - о рейтингах...).

Так как подходов к оцениванию сегодня и в третьем секторе, и в бизнесе, и во власти великое множество, и наших отечественных и зарубежных, то я подумал, что неплохо было бы здесь и теперь, в виртуале сайта ОАШ обсудить, что такое "оценка", и чем она отличается от "отметки", "экспертизы", "мониторинга", "аудита". И что между ними общего? Присоединяйтесь?

Re: Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?

Редюхин Владислав Иванович 8 июня 2006 года 07:42

Наталья Афанасьевна! Спасибо за большую проделанную работу с текстом. Боюсь, не отрывает ли она Вас от дел насущных...? Наше общение все же все больше превращается в междусобойчик "на двоих":=(((( Может коллеги за это время уже много чего на своих территориях понаделать успели?:=)))

Статья, которую Вы так винимателльно прочитали - не моя. Там написан автор - Виктор Георгиевич Леонов, с которвм мы вместе в Центре "Социальное партнерство работали". Да и принципы, они все всё те же... Десять заповедей и ни одним словом ни больше, не меньше. Можно доказать математически, что для устойчивого саморазвития системы должны выполняться эти, или те же, но сформулированные на другом доступном для людей, включенных в это сообщество, языке...

Только вот из СКОЛЬКИХ членов это сообщество может состоять? Из нас с Вами - ДВУХ? Тогда может и договоримся о десяти заповедях местного "сайтового" сообщества ОАШ... А если нас будет трое? А если сто милллонов?:=))))

Вот это и есть седьмой, предельный уровень самоорганизации... Уровень конфесссий, уровень мудрости. Уровень предельной картины мира. Но даже конфессии воюют между собой, отстаивая свою и только свою правоту. Нет сегодня диаога культур. Нет ни между мифами древней Греции, верованиями средних веков, классической наукой и нынешними представлениями о хаосе как о системе высшего порядка. Нет диалога между религией, наукой и искусством... Нет диалога между властью, бизнесом и общественностью. Нет диалога между нампи с Вами и теми, кто обещал, но не ходит на этот сайт... Это все проявление одного итого же. Отсутствия языка, на котором можно было бы договориться. Помните Киплинга и его притчу о кошке и собаке, не понимающих и не принимающих друг друга их-за разных движений хвоста при удовольствии и при агрессии? Так что же им теперь для партнерства этот хвост взять и отрубить?:=))

Проблема не в самих заповедях, принципах, канонах и табу... Проблема в механизмах их распространения и принятия людьми. У консультантов по реорганизации управленческих систем есть свой принцип. Один их десяти... ИЗМЕНЕНИЯ В СИСТЕМЕ ТОГДА БУДУТ УСТОЙЦЧИВМИ, КОГДА КАЖДАЯ ЕЁ ПОДСИСТЕМА БУДЕТ ЗАИНТЕРЕСОВАНА В ЭТИХ ИЗМЕНЕНИЯХ.
Каждая...

Говорят, в закаленном стекле нужно только найти точку. И тогда легкий удар по этой точке мгновенно разбивает броню вдребезги. Такая точка преобразования общства в культуре - это образование, это школа. Сообщество общественно-активных школ на верном (я б не побоялся сказать, - на ЕДИНСТВЕННО верном) пути - на пути становления через образование АКТИВНОГО человека, активного ребенка, активного сообщеества, нацеленного на общее благо...

И средство для этого ясно где искать - в педагогике, в многообразии мировых образовательных систем: Дьюи, Монтессори, Штайнер, Френе, Спок, Роджерс, Дюваллон, Декроли, развивающее обучение Давыдова-Эльконина, диалог культур Библера-Курганова... Во всех сразу, в целом... Последовательно.

Но искомая точка-то это во всех них одна - АКТИВНОСТЬ. Что такое "активность"? Может через это понятие, дополнительно к "демократии", "волонтерству", "служению".. попытаемся прорваться к взаимопониманию. Между собой и миллионами тех, кто здесь и теперь отсутствует?

Re: Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?

Козырева Наталья 7 июня 2006 года 20:59

Я дочитала Ваш файл до конца. Принципы хорошие. Я бы ещё один добавила:
Принцип "Не развивай в себе иждивенца" - Нельзя полностью возлогать решение какой-либо проблемы на НКО, не помогая ей, но присваивая её результаты.

Re: Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?

Козырева Наталья 7 июня 2006 года 20:39

Владислав Иванович, я внимательно прочитала ваш второй файл о взаимодействии Власти и НКО.
Привожу Вашу цитату, которая из области фантастики: "Управление взаимодействием с негосударственными некоммерческими организациями, в понимании авторов настоящего текста представляет собой один из инструментов совершенствования (повышения качества) жизни местного сообщества. Мы полагаем, что пользоваться этим инструментом будут люди, принимающие такие ценности как
• миссия органов власти служение обществу, ????? (они понимают это наоборот, что это общество для них)
• самоорганизация населения основа местного самоуправления, ????? (они до смерти бояться самоорганизации, тем более после последних изменений в законодательстве по НКО. Сейчас вск НКО под колпаком и на все тусовки приходят люди от федерального инспектора. в таких условиях самоорганизация не развивается)
• жизнь в районе (округе) должна быть устроена так, как это удобно его жителям,???? (что, Вы???? Сейчас всё выстраивается для удобства тех, у кого больше кашелёк, и если хорошая взятка, то сносят детские площадки, зоны отдыха и строят игорные и питейные заведения. У нас в течение последних 2-х лет постоянно возникают скандалы жителей по этому поводу. И только телекомпанмя "Аригус" (местный ТВ- канал и некоторые газеты) освещают эти вопиющие факты, борются за права жителей, на что мэрия хранит гробовое молчание...)
• участие населения в решении местных проблем лучший способ их решения,????? (они считают себя самыми умными, они как слепые, не видят этого ресурса. И если кто-то предлагает какое-то решение, либо беспощадно эксплуатируют его, либо присваивают его идею, либо не приемлют, так как ну не они же это придумали!)
• инициативные, деятельные люди редкий и дорогой ресурс,?????!!!!!(все инициативные и деятельные люди, к сожалению, уезжают из нашего города, таких примеров много.)
• внимание к человеку не должно зависеть от толщины его кошелька,(!!!!!! нет слов)
• люди должны помогать друг другу, а власть людям (власть не считает, что она должна помогать людям. и те люди, которым нужна помощь, раздражает её).
Таковы реалии.....

Re: Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?

Козырева Наталья 7 июня 2006 года 08:50

и ещё где - нибудь, а затем уже выходить на Российский уровень.
Понятно, что на это уйдёт несколько лет. Но ведь когда-то надо начинать!... Или продолжать, когда есть уже начало.

Re: Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?

Козырева Наталья 7 июня 2006 года 08:48

Я не знаю, почему другие молчат, пусть пишут, что им интересно. Может быть, мне это тоже интересно будет...
Можно ли нам вернуться к закону?
Что мешает сейчас поработать над выпуском этого пакета документов - этих подзаконных актов? Я к тому, что нужно выходить на уровень регулирования отношений НКО с властью нормативно - правовыми актами. Мы сейчас "плодим" НКО по ОАШ, и сами они рождаются... Они будут набивать наши шишки, а условия изменились...
Трудно строить равные партнёрские отношения. Очень часто натыкаешься на то, что "по закону это не положено...". Отношения строятся и лобирование интересов в основном через личностные контакты. Но не должно же так быть! Терпеть не могу ходить по кабинетам власти!
Сколько пропадает общественных инициатив, когда люди натыкаются на непонимание...
Я к тому, что если Москва начала это движение, может быть проще ей и продвигать это дальше? Затем это можно апробировать в нашем регионе и ещ

Re: Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?

Редюхин Владислав Иванович 7 июня 2006 года 04:45

Наталья Афанасьевна, я проверил, - у меня ссылка работает.

>>>Мне интересно Ваше мнение о московском законе "О взаимодействии НКО и власти". Как Вы считаете, он работает?

Нет, не работает. Я участвовал в разработке этого закона. Уже тогда мы в Центре "Социальное партнерство" http://www.spcenter.ru/publics/new.html предупреждали, что принятие закона как такового нечего не решает, так как требует дополнительного принятия пакета документов - множества подзаконных актов: от внесения изменений в положения и регламенты администрации субъекта РФ - до инструкций по делопроизводству.

В результате оказалось невозможным использовать этот очень продвинутый по тем временам закон на практике: в законе речь идет, кажестся, уже забыл, - о "некоммерческих организациях", а в бухгалтерских инструкциях - об "общественных". Казначейство тогда не пропустило ни рубля на финансирование конкурсов социальных проектов. Не знаю точно, как с этим сейчас...

Что дальше обсуждать будем? Не превратится ли наш разговор в междусобойчик? И кому это интересно?


Re: Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?

Козырева Наталья 6 июня 2006 года 17:43

Владислав Иванович! Ваша ссылка http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=984
не работает...
Жду ваш файл.
Мне интересно было узнать о вашей общественной деятельности. Теперь понятно, откуда такой обобщающий уровень в анализе деятельности НКО.
В Москве другие масштабы и возможностей больше...
Мне интересно Ваше мнение о московском законе "О взаимодействии НКО и власти". Как Вы считаете, он работает?

Re: Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?

Редюхин Владислав Иванович 5 июня 2006 года 19:22

С 91-го года мы вышли с Аллой Шейниной из "Эврики", в которой были с 86-го, и создали свою общественную организацию "Современная школа". В основном мы занимались международным патнерством и транслировали педагогику Селестена Френе в Россию вместе с французскими френетистами. Наряду с коллегами Е.Хилутенен (Монтессори-педагогика) и А.Пинским (Штайнер и вальдорфская школа). Об этом на ВИПе - "Педагогика Френе - основания для социального партнерства" http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=984

Потом с 98-го по 2001 год я работал экспертом-консультантом в Центре "Социальное партнерство" Программы развития ООН (www.spcenter.ru), c которым взаимодействовало около тысячи НКО Москвы и регионов.

>>Что будем обсуждать?

Да... Задали Вы мне вопросик, Наталья Афанасьевна... Если Ваша организация до шестого уровня добралась (время существования тут не при чем), то, вроде бы, нужно начинать обсуждать технологии социального партнерства. Такой файл сейчас в библиотеке размещу.

А если кто из читающих, но не пишущих, пока только до нижележащих уровней добрался, то можно и на педагогиках и разных мировых образовательных системах остановиться... Кроме Дьюи, о котором на семинаре замечательно рассказал Г.Б.Корнетов.

Независмо от этого (или какого другого) выбора, после освоения и описания той или иной предметной деятельности НКО, мы все равно выйдем на экспертизу и оценку как на самые сложные области работы НКО.

Согласны?

Re: Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?

Козырева Наталья 5 июня 2006 года 18:07

Я посмотрела Ваш файл и очень удивлена, насколько точно Вы уловили ступени роста НКО. Видимо, изучали изнутри... Наша организация прошла через все эти этапы развития и сейчас находится на 6 уровне.
Вы просили посмотреть Вашу схему, чтобы обсуждать дальше. Что будем обсуждать?

Re: Что мы хотели бы знать про оценивание, экспертирование и рейтинги?

Редюхин Владислав Иванович 5 июня 2006 года 00:39

Оценка - это экспертное АНАЛИТИЧЕСКОЕ заключение. Ну, например, относительно опубликованного ВИРом в библиотеке файла про возраст НКО.

Оценка - это категорическое утверждение, если предъявлена ПОЗИЦИЯ (это что?) - "я, как руководитель многострадальной НКО, утверждаю, что никаких ступеней возрастного роста у НКО нет. Если работать, так работать хорошо. А все остальное - это придумки ВИРа"

Оценка это квалифицирующее утверждение, устанавливающее чье-то место.
"После прочтения текста создается впечатление, что сам автор текста в НКО никогда не работал"

Чтобы не попасть впросак, делая такие (рискованные) оценочные утверждения (как помните, - оценивание это для принятия кем-то решения - "Запретить ВИРу доступ на форум сайта потому что...!") необходимо в устной (или в письменной, непосредственной, как мы с Вами сейчас в интернете) коммуникации перед тем как производить анализ (или во время него), сначала задать ВОПРОСЫ. А уж потом делать утверждения.

Содержательные вопросы перед тем как приступить к самому АНАЛИЗУ быают трех типов:
- на уточнение: "не могли бы Вы уточнить...?"
- на понимание: "Я правильно Вас понимаю, что...?"
- на пробематизацию: "Вот Вы сказадли, что...., а вот здесь..."

Вопросы можно задавать ЛЮБЫЕ (кроме риторических, конечно, - "А Вы, не с дуба свалились случайно?"). Глупых вопросов НЕ БЫВАЕТ. Задать вопрос - никакого риска нет. Задавайте...


Что такое общественно-активная школа?

На этот вопрос отвечают:

Выберите, кто Вам ближе, и получите информацию по ОАШ

Нажми меня